frage zur westerngitarre

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karlheinz
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frage zur westerngitarre

Beitragvon karlheinz » So 28. Feb 2016, 16:37

hallo gitarrenfreunde
möchte mir eine westerngitarre mit verstärker kaufen (meine erste)
meine frage: klingt die gitarre genauso gut ohne verstärker wie eine normale westerngitarre ohne tonabnehmer
vieleicht ne blöde frage aber normalerweise gibts keine blöden fragen nur blöde antw.... /ha,ha)
PS: bin blutiger anfänger
viele grüße karlheinz :oops:
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Hawky
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Hawky » So 28. Feb 2016, 17:50

Hallo Karlheinz, du hast es schon richtig geschrieben, es gibt nur blöde Antworten!

Wenn du Fragen hast, dann immer her damit, denn davon lebt dieses Forum.
Es gibt aber auch schon sehr viele Sachen die gefragt wurden, unter der Option suchen,
kannst du wenn du mal schnell eine Antwort brauchst, nachschauen ob darüber schon " gepostet"
also geschrieben wurde.

So nun zu deiner Frage. Kurze und knappe Antwort wäre ja, wenn es sich wie bei dir um eine Westerngitarre handelt, nur eben leiser. Denn der Verstärker heißt ja nicht umsonst so. Er soll eigentlich nur das Signal welches von der Gitarre kommt verstärken.
Bei einer E- Gitarre, da benutzt man den Verstärger auch, durch verschiedene Einstellungsmöglichkeiten , zb um den Sound zu verzerren etc . Aber in deinem Fall brauchst du einen Verstärker nur, wenn du einen größeren Raum beschallen magst.

LG Uwe ;)

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karlheinz
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon karlheinz » So 28. Feb 2016, 18:40

hy hawky
alles klar habs verstanden is ja normal auch logisch
aber du weist ja (anfänger) werde die option suchen befolgen
gruß karlheinz :|
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Ruby
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Ruby » So 28. Feb 2016, 18:46

Ich füge noch hinzu:

Es gibt Akkustik Gitarren Verstärker und E Gitarren Verstärker.
Wenn Du also deine Western Gitarre verstärken willst, benötigst Du einen Akkustik Gitarren Verstärker ;)
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Reinhold » So 28. Feb 2016, 23:41

Hallo karlheinz,
kann es sein, dass du mit Verstärker, der Vorverstärker mit Tonabnehmer in der Gitarre meinst?

Dann würde die Frage lauten, ob eine Gitarre mit Tonabnehmer genauso gut klingt, wie die gleiche Gitarre ohne Tonabnehmer, wenn man beide Gitarren ohne Verstärkung - also natürlich spielt.
Viele Grüße
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Hawky » Mo 29. Feb 2016, 06:29

Guten Morgen Karlheinz,

ich klinke mich mal bei Reinhold ein. Meinst du eine Gitarre,die dafür vorgesehen ist sie an einem Verstärker anzuschließen?
Oder meinst du wie ich angenommen hatte, dass du wissen möchtest ob sich die Gitarre im Klang verändert, wenn du sie über einen Verstärker spielst?

Gruß Uwe ;)

Ralf
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Ralf » Mo 29. Feb 2016, 09:15

Also ..
... per Mikrofon über Verstärker klingt die Klampfe dann, je nach Amp-Einstellung, so wie gewohnt.
Sind reguläre Pick-Ups verbaut, klingt die Klampfe ähnlich.
Ist ein Piezo verbaut, kann es ziepig (und oft übersteuert) klingen, völlig wurst, ob es ein Acoustic-Amp, ein "normaler" Amp oder eine Gesangslanlage/P.A. ist.

Wie dem auch sei, ein Acoustic-Amp ist, wie Ruby bemerkt, idR vorzuziehen; im anderen Fall (also, wenn bereits ein "normaler" Amp vorhanden ist) ist ein LoFi-Filter Bodentreter oder ein Equalizer hilfreich.

Andererseits kann ich aus Veranstaltertagen sagen, dass, egal was für ein Verstärker benutzt wurde, so gut wie keiner der Akustikgitarristen einen mehr oder weniger "naturgetreuen" Klang herausholte. Ausnahmen waren u.a. Lutz Keller, Michael Friedman und noch 2-3 andere - die allerdings auch als Profis seit Jahren on the road waren/sind.

Ralf

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korgli
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon korgli » Mo 29. Feb 2016, 09:34

Hi
Also ich muss da ein klares JEIN einlegen.

Denn es kann Verstärkt nie gleich klingen.
Weil da mehrere Faktoren mitspielen bei dem Ton, oder Klang, oder Sound - wie immer man das nennen will.
Ich frage mich auch, ob du als Beginner sowas brauchst ? Für was genau ?

Wobei DEINE Frage war eigentlich - ob die Gitarre gleich gut klingt mit oder ohne tonabnehmersystem ?? richtig ?
Die Frage ist gar nicht sooo verkehrt.
Es gibt Modelle, die gebaut wurden, damit sie verstärkt gut klingen. Und manche klingen dann OHNE dass sie verstärkt werden, gar nicht so gut.
Da muss man aber schon diverse Sachen beachten.

Es gibt die "Tonabnahme" in verschiedenen Ausführungen.
Sehr verbreitet sind Piezoabnehmersystem. Da wird am Steg ein Piezoband - eigentlich so ne Art Mikrofon eingelassen.
Der ist meist an einem Vorverstärker angeschlossen. Da kann man dann Bässe, Höhen usw. einstellen - manipulieren - je nach Geschmack.
Ist aber nicht bei allen Modellen erforderlich.
Ich hab z.b. solche die einfach auf / in / die Decke geklebt werden, und tönen nicht mal schlecht. Kosten ca 2 Euro :-) Mit buchse...
http://www.conrad.ch/ce/de/product/6906 ... archDetail

Dann gibts natürlich schon gehobenere Systeme in allen Varianten.
http://www.thomann.de/de/search_dir.html?bf=&sw=piezo
Wer jetzt glaubt, das teuerste System ist das Beste - weit gefehlt. Am Besten tönt immer noch ein gutes Mikrofon.
Wobei auch da die Abnahme gar nicht so einfach ist. Wo genau nimmt man ab usw.
Würde den Rahmen jetzt ein wenig sprengen.

Dann - welcher Verstärker nimmt man - meist direkt über eine Fullrange Verstärkung. Akkustik Verstärker sind so gebaut, dass sie relativ Neutral klingen. Eben wie eine PA - nur kleiner -
http://www.thomann.de/de/aer_compact_60 ... r_155223_0
AER gelten als Rolls Royce - neben z.b. Schertler
http://www.thomann.de/de/schertler_jam_ ... r_377332_0
Daneben gibts natürlich ne Menge günstiger "Krachmacher"


Gitarrenverstärker sind eher ungeeignet. Denn die sind so gebaut, dass sie den Charakter Ihrer Bauweise rüberbringen und nicht den eigentlichen Akkustischen Klang. Eine E-Gitarre an einem Akkustikverstärker klingt auch nicht soooo toll.
Aber Musik ist immer Geschmackssache. Und somit gibt es kein - NUR so -

Also wird eine "verstärkte" Gitarre immer abhängig vom Verstärkersystem anders klingen als "NUR" lauter.

Zurück zur Bauweise:
Es gibt Dünnbauchige Gitarren - oder "normale" die einfach ein Abnehmersystem drinnen haben.
Diese sollte eigentlich mit oder ohne gleich klingen. Also keine Abspeckung vom Klang her haben.
Generell kann man das aber nicht sagen. Jede gitte tönt so oder so anders.

Dann gibt es eben Speziell für Verstärkung gebaute Klampfen - z.b. Ovation ist da einen speziellen Weg gegangen.
http://www.thomann.de/de/search_dir.html?bf=&sw=ovation
Der "Bauch" ist nicht aus Holz und soll den Klang besser rüberbringen bei Verstärkung - wie gesagt ist Geschmackssache -

Dünne sind auch eher gebaut für die Bühne und Verstärkung - sind nicht so Voluminös ohne Verstärkung. Tönen sozusagen dünner im Klang.

Dann gibts auch solche, die aussehen wie eine E- Gitarre, aber Akkustisch klingen - und auch für das gebaut sind.
http://www.thomann.de/de/stagg_james_ne ... 00_cbk.htm

Hmm ich glaub an dieser Stelle hör ich mal auf.
Wenn Fragen plagen, beantworte ich die gerne im Sinne meiner Kenntnisse.
Das Thema ist sehr weitläufig.

Die Grundfrage - tönte eine mit oder Ohne System gleich - dann sag ich mal - wenn es dasselbe Modell an sich ist - ja -
Ansonsten eher nein.
Die Frage ist aber vor allem - für was brauchst du eine verstärkung - denn DA sind 100 Optionen offen...

fredy
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon karlheinz » Mo 29. Feb 2016, 11:22

hallo ich zitiere reinhold
die frage lautet eigendlich : ob eine gitarre mit tonabnehmer genauso gut klingt wie die gleiche gitarre ohne tonabnehmer
wenn man beide gitarren ohne verstärker -also natürlich spielt
ansonsten vielen dank führ die infos
gruß karlheinz :oops:
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Ralf » Mo 29. Feb 2016, 11:58

Gitarre ohne Pick-ups = natürlich
Gitarre mit Pick-ups nicht an Verstärker angeschlossen = natürlich
Gitarre ohne Pick-ups mit Mikrofon über Anlage = halbwegs natürlich
Gitarre ohne Pick-ups mit Mikrofon in Acoustic-Amp = halbwegs natürlich
Gitarre ohne Pick-ups mit Mikrofon in Amp = weniger natürlich bis nicht natürlich
Gitarre mit Pick-ups in Acoustic-Amp = halbwegs natürlich
Gitarre mit Pick-ups in Amp = weniger natürlich bis nicht natürlich bis Katastrophe
Gitarre mit Mikrofon direkt über PA = Fähigkeit des Mischers von halbwegs natürlich bis Katastrophe
Gitarre mit Pickup direkt über PA = Fähigkeit des Mischers von halbwegs natürlich bis Katastrophe

Irgend eine Variante vergessen?

Um auf deinen (karlheinz) letzten Kommentar einzugehen:
Für mich macht deine Frage keinen Sinn. Ob da nun ein PU eingebaut ist oder nicht; wenn du baugleiche (bis auf PU/EQ) Gitarren ohne Verstärkung spielst, gibt es keinen Unterschied. Könnte man genauso fragen, ob eine Gitarre anders klingt, wenn ein Vibrations-Stimmgerät an der Kopfplatte pappt oder nicht ...

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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon korgli » Mo 29. Feb 2016, 12:02

Hi

Die Grundfrage - tönte eine mit oder Ohne System gleich - dann sag ich mal - wenn es dasselbe Modell an sich ist - ja -
Ansonsten eher nein.

fredy
Sag ich ja
ggggggggggggggggg
Trotzdem - gibt es diverses zu beachten -
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Harald » Di 1. Mär 2016, 08:04

So unsinnig finde ich die Frage gar nicht. Könnte doch schon einen klanglichen Unterschied machen, ob da z.B. in die Zarge so ein Bedienteil eingebaut ist oder nicht.
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon korgli » Di 1. Mär 2016, 08:25

Jep unsinnig ist das ganz und gar nicht.
Auch Cutaway machen etwas aus - Saiten - Mechanik - Spieler.
Selbst von den selben Serien sind Nuancen feststellbar.
DARUM muss man jede Gitarre selbst anspielen und entscheiden ob sie passt.
Wobei meiner Meinung nach vieles übertrieben wird mit "Graswachsen hören"
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon karlheinz » Di 1. Mär 2016, 11:17

also ins nächste gitarrengeschäft und ausprobieren (basta)
gruß karlheinz 8-)
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon korgli » Di 1. Mär 2016, 12:02

DU bist ein kluger Kerl.
Denn genau das ist das richtige.

fredy
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Cornelia » So 13. Mär 2016, 11:14

Hallo alle miteinander!
ich hab mir auch eine Westerngitarre mit Tonabnehmer zugelegt und einen kleinen Verstärker mit dazu .
So schlecht klingt das gar nicht nur wenn man falsche Töne anschlägt.Mir macht es Spaß damit zu spielen.
Aber verkehrt ist es doch nicht als absoluter Anfänger ,oder? :?: :oops: :oops: :oops:
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Ruby » So 13. Mär 2016, 12:40

Es ist niemals verkehrt, wenn es Spaß macht. ;) ;) ;)
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Cornelia » So 13. Mär 2016, 12:48

Danke dir, ich dachte schon das daß was nur für die ist ,die das Gitarrenspiel schon perfekt beherschen. :oops:
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Isbjørn » So 13. Mär 2016, 16:13

Ich kann da Netti nur beipflichten: Hauptsache, Du hast Spass daran :)
und manchmal beflügelt einen der Spaß ja auch, wieder weiterzukommen ;)
und die nächste spieltechnische Hürde in Angriff zu nehmen.
....Üben hilft .... 8-)

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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Ruby » So 13. Mär 2016, 16:46

Danke dir, ich dachte schon das daß was nur für die ist ,die das Gitarrenspiel schon perfekt beherschen. :oops:
Na den Gitarristen will ich sehen :lol: :lol: :lol:

Das ist wie eine Gitarrengrippe. Jeder der bei der Gitarre bleibt, wird früher oder später damit infiziert. Spätestens wenn die ersten Songs sitzen hat man das Bedürfnis mehr zu machen. Meistens eben mit einen Gitarrenwechsel von der klassischen Gitarre zu einer anderen. Und oft werden da schn die ersten Verstärker gekauft.
Es ist also soweit alles in Ordnung mit Dir. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Cornelia » So 13. Mär 2016, 17:51

Hallo Netti, allws in bester Ordnung. :mrgreen:
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Cornelia » So 20. Mär 2016, 15:04

Hallo alle miteinander!

Ich hab wie gesagt mir auch eine Westerngitarre mit Tonabnehmer und Vorverstärker zugelegt .
Nun hab ich eine Frage ,muss man da unbedingt noch einen kleinen Verstärker mit dran hängen oder
geht das auch ohne. :oops: :oops:
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon Ruby » So 20. Mär 2016, 16:18

Ähm Vorverstärker ist oft schon im Gitarren Tonabnehmer drine. Was hast denn genau gekauft
Dazu holt man sich dann einen Akustikverstärker
Z.B von hier
http://www.thomann.de/de/akustik_versta ... tml?oa=pra
oder auch von anderswo. Wichtig ist, das es ein Akustikverstärker ist.
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon karlheinz » Mo 21. Mär 2016, 11:43

ja das stimmt es sollte ein akustik verstärker sein hat mier der verkeufer empfolen warum auch immer
ich denke es geht auch ein e-gitarren verstärker(siehe test von reinhold)
gruß karlheinz
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Re: frage zur westerngitarre

Beitragvon korgli » Di 22. Mär 2016, 12:15

Hi
J-Ein - Ein E-Gitarrenverstärker ist nicht für das gebaut worden.
Du kannst auch mit einem Kamel am Nordpol rumreiten.
Wird aber nicht wirklich so toll sein, wie wenn du es in der Wüste reitest. :-)

Ein E-Gitarrenverstärker hat einen andern Frequenzgang. Das betrifft den Verstärker, wie auch die Lautsprecher.
Eine Akkustische Gitarre klingt zwar irgendwie, aber eben nicht so toll, wie ein Akkustik-Verstärker. ( abgesehen von der Gesamtqualität)
Für Akkustik sind sogenannte Fullrange Systeme geeignet.
Das sind Gesangsverstärker oder PA-Monitore, oder eben Akkustikverstärker.
Die haben eben den Fullrange - den Vollen Bereich. Voll im Sinne von dem Frequenzspektrum, das eine möglichst natürliche wiedergabe ermöglichen.

fredy
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